شبكة شباب السنبلاوين ( منتديات متنوعة )

تبادل ثقافى معرفى ومعلوماتى راقى
 
الرئيسيةالبوابة2اليوميةمكتبة الصورس .و .جبحـثالمجموعاتالتسجيلدخول
دخول
اسم العضو:
كلمة السر:
ادخلني بشكل آلي عند زيارتي مرة اخرى: 
:: لقد نسيت كلمة السر
المتواجدون الآن ؟
ككل هناك 14 عُضو متصل حالياً :: 0 عضو مُسجل, 0 عُضو مُختفي و 14 زائر :: 2 عناكب الفهرسة في محركات البحث

لا أحد

أكبر عدد للأعضاء المتواجدين في هذا المنتدى في نفس الوقت كان 992 بتاريخ الأربعاء يناير 18, 2012 8:46 pm
المواضيع الأخيرة
» القصة الكاملة للجاسوس المصري رأفت الهجان
السبت أكتوبر 07, 2017 12:22 am من طرف مديرعام المنتدى

» احدث ادوية السكر
السبت أغسطس 26, 2017 5:15 pm من طرف عبدالسلام الهاشمى

» فوائد زيت الزيتون
السبت أغسطس 26, 2017 5:12 pm من طرف عبدالسلام الهاشمى

» أفضل الاطعمة لتقوية النظر والحفاظ على سلامة العينين:لميرفت حليم
السبت أغسطس 26, 2017 5:10 pm من طرف عبدالسلام الهاشمى

» طبيب فلبينى يتوصل لمشروب يقضي على السكر في 5 أيام
السبت أغسطس 26, 2017 5:07 pm من طرف عبدالسلام الهاشمى

» كيفية قراءة روشتة التحليل
السبت أغسطس 26, 2017 4:58 pm من طرف عبدالسلام الهاشمى

» ملف كامل عن فيروس c
الخميس أغسطس 24, 2017 8:25 pm من طرف عبدالسلام الهاشمى

» شركه ديكور داخلي (شركه عقاري للتشطيبات والديكور)
الإثنين يوليو 31, 2017 5:21 pm من طرف منه سامى

» شركه ديكور داخلي (شركه عقاري للتشطيبات والديكور)
الإثنين يوليو 24, 2017 5:55 pm من طرف منه سامى

» شركه ديكور داخلي (شركه عقاري للتشطيبات والديكور)
السبت يوليو 22, 2017 6:55 pm من طرف منه سامى

» شركه ديكور داخلي (شركه عقاري للتشطيبات والديكور)
الأحد يوليو 16, 2017 6:35 pm من طرف منه سامى

» شركه ديكور داخلي (شركه عقاري للتشطيبات والديكور)
السبت يوليو 15, 2017 5:10 pm من طرف منه سامى

» مكتب ديكور و تشطيب (شركه عقاري للتشطيبات والديكور)
الخميس يوليو 13, 2017 4:55 pm من طرف besa

» مكتب ديكور و تشطيب (شركه عقاري للتشطيبات والديكور)
الأربعاء يوليو 12, 2017 6:25 pm من طرف besa

» علاج سحر التفريق سحر التبلد سحر المرض سحر الموت السحر الاسود السحر السفلي
الأربعاء يونيو 28, 2017 2:37 am من طرف محمد أبو شفاء

احصائيات
هذا المنتدى يتوفر على 1795 عُضو.
آخر عُضو مُسجل هو عقارى للاسكان فمرحباً به.

أعضاؤنا قدموا 116723 مساهمة في هذا المنتدى في 27434 موضوع
أفضل 10 أعضاء في هذا المنتدى
مديرعام المنتدى
 
ابن المغرب البار
 
ملاك الروووح
 
الملكة
 
شهد الليل
 
دلع
 
GeeGee
 
ocean heart
 
عيون المها
 
باندة الاسكندرية
 
التبادل الاعلاني
احداث منتدى مجاني 
 

 
 
 
 

 

بحـث
 
 

نتائج البحث
 
Rechercher بحث متقدم
تصويت
رأيك فى المنتدى يهمنا ?وماذا ينقصه ليكون ممتازهل المنتدى
ممتاز
75%
 75% [ 343 ]
جيد
16%
 16% [ 75 ]
متوسط
5%
 5% [ 23 ]
ضعيف
0%
 0% [ 1 ]
تنظيمه سيىء
2%
 2% [ 7 ]
قلة الدعاية
1%
 1% [ 3 ]
ضعف المواد فيه
1%
 1% [ 4 ]
مجموع عدد الأصوات : 456
مانع

اخبار مصر
أفضل 10 أعضاء في هذا الأسبوع
أفضل 10 أعضاء في هذا الشهر
مديرعام المنتدى
 
تسجيل صفحاتك المفضلة في مواقع خارجية
تسجيل صفحاتك المفضلة في مواقع خارجية Digg  تسجيل صفحاتك المفضلة في مواقع خارجية Delicious  تسجيل صفحاتك المفضلة في مواقع خارجية Reddit  تسجيل صفحاتك المفضلة في مواقع خارجية Stumbleupon  تسجيل صفحاتك المفضلة في مواقع خارجية Slashdot  تسجيل صفحاتك المفضلة في مواقع خارجية Yahoo  تسجيل صفحاتك المفضلة في مواقع خارجية Google  تسجيل صفحاتك المفضلة في مواقع خارجية Blinklist  تسجيل صفحاتك المفضلة في مواقع خارجية Blogmarks  تسجيل صفحاتك المفضلة في مواقع خارجية Technorati  

قم بحفض و مشاطرة الرابط www://elserwy.com على موقع حفض الصفحات

قم بحفض و مشاطرة الرابط شبكة شباب السنبلاوين ( منتديات متنوعة ) على موقع حفض الصفحات

شاطر | 
 

 مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
العميد حسين
عضو نشيط
عضو نشيط


عدد الرسائل : 62
الدولة : الدولة
تاريخ التسجيل : 09/05/2009

مُساهمةموضوع: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الأحد يونيو 01, 2014 7:02 pm

منذ فترة ليست بالطويلةعرضت ال CNN خبرا عاجلا مفاده أن الولايات المتحدة
قد قررت "تعليق" المعونة العسكريةلمصر بصورة مؤقتة !
الخبر لم يكن مفاجأة في ظل موقف أمريكي متحيز ضد الثورة المصرية التي هي تجسيد
لإرادة 90% منالمصريين هذا الموقف الذي هو ربما أكثر تحيزا ضد القيادة العسكرية المصرية
الوطنية ولكي لا نغرق في بحر السياسة الممنوع تماما في المنتدى سنناقش تأثير هذا القرار
 الأمريكي على مصر وخيارات مصر المتاحة فعليا للرد وللتعويض ...
عدة أسئلة قد تدور في ذهن كل مصري وربما في ذهن معظم العرب
ما هو تأثير هذا القرار على الجيش المصري ؟
هل تستطيع مصر أن تتجه شرقا لشراء أسلحتها ؟
ما هي أهم الأسلحة -جوا وبرا وبحر- التي قد تفكر مصر في شرائها إذا إتجهت شرقا ؟
كيف يمكن دمج المنظومات الشرقية مع نظيراتها الغربية في كل أفرع القوات المسلحة المصرية ؟
هل تستطيع مصر معاقبة أمريكا على هذا القرار ؟

* ما هو تأثير هذا القرار على الجيش المصري ؟
الحقيقة لكي نجيب عن هذا السؤال علينا أن نعالج  نقطتين وهما :

1- ماذا تمثل المعونة الأمريكية للجيش المصري إقتصاديا ؟
الجيش المصري يحصل على معوتة أمريكية قدرها 1.3 مليار دولا سنويا ولكن المشكلة
أن أحد لا يستطيع ن يحدد كم تمثل هذه المعونة من إجمالي الإنفاق العسكري المصري
فالجيش المصري هو البند رقم 1 في ميزانية الدولة أي أنه يحصل على إحتياجاته أولا
ثم يقسم الباقي على بنود الميزانية العامة ! مما يعني أن هذا البند السري يحظى بالأولوية
المطلقة في ميزانية مصر مما يجعل من الممكن أن يتغير إرتفاعا و إنخفاضا على حسب
الإحتياج وبدون أن يعرف أو يحدد بدقة 
والأهم أن الجيش المصري يتميز بنقطة تفوق كبيرة في مصادر دخله عن كل الجيوش العربية
الأخرى حتى تلك التي تنفق "رسميا" على التسليح أضعاف ما تنفقه مصر وهي الصناعة
ولا أتحدث هنا عن الصناعة العسكرية بل الصناعة العسكرية-المدنية !
فالجيش المصري يصنع و يبيع بل ويصدر منتجات مدنية متنوعة تبدأ بمنظمات الغاز وعدادات
إستهلاك الكهرباء مرورا بالثلاجات والسخانات والغسالات والتلفيزيونات ووصولا لسيارات ال 4×4 !
وهذه المصانع الحربية المملوكة بالكامل للقوات المسلحة لا تخضع لرقابة حقيقية للدولة وتدر مليارات
من الجنيهات سنويا على الجيش وتدخل حساباته السرية ..
وقد ظهر حجم إحتياطيات الجيش المالية بعد ثورة مصر الأولى في 25 يناير 2011 حيث دعم
الجيش خزينة الدولة بما يعادل 2 مليار دولار تقريبا غير توزيعه لمنتجات غذائية و إستهلاكية
للجمهور تقدر قيمتها بمئات الملايين من الجنيهات ! فمن أتت هذه السيولة الضخمة ؟
من رصيد متجدد متنامي للجيش المصري حيث ثبت أن الجيش المصري يمتلك إحتياطيات مليارية
من الدولارات لدعم قدراته التسليحية في حالات الطوارئ وبغض النظر عن ظروف مصر الإقتصادية ...
أخيرا لدى مصر خيار الدعم العربي .. فكل من السعودية معها الإمارات تدعمان مصر بقوة وتقفان معها
يمنتهى الشجاعة والإصرار لإدراكهما التام أن سلامة مصر من سلامة الأمة وجزء أساسي من سلامة
مصر هي قوة وقدرة الجيش المصري لهذا لو بعد كل ما ذكر ظل للجيش المصري إحتياجات - وهذا مستبعد-
سيكون الدعم العربي من القيادات العربية المخلصة كفيلا بسد أي نقص ...
إذا إقتصاديا ليس للمعونة تأثير كبير على الجيش المصري

2- وعسكريا ؟
عسكريا هناك ناحيتان الأولى الأسلحة الجديدة وهذه ليست مشكلة ضخمة لأننا لو كنا سنتجه
لتغيير مصادر السلاح فلن يكون هناك ما نحتاجة ويصعب الحصول عليه أي وبصورة أوضح
لا سلاح كان من الممكن أن تبيعه لنا أمريكا لا نستطيع الحصول على ما يعادله -على الأقل!-
من روسيا مثلا  ...
النقطة الثانية أهم وهي ذخيرة و قطع الغيار للأسلحة الأمريكية التي تمتلكها مصر فعلا
وهنا يجب أن نركز على أهم الأسلحة الأمريكية في الترسانة المصرية

F-16

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

مصر إشترت 220 طائرة F16 وقبل توقيع الصفقة الأخيرة كان يتبقى لديها 195 طائرة
ما يمز الصفقة الأخيرة أنها من البلوك الأحدث وقد إستلمت مصر فعليا جزء من الطائرات
المتعاقد عليها بعض المصادر تقول أن مصر إستلمت 8 طائرات ومصادر تقول 10 وأخرى
تقول 14 ...المهم أن جزء من الصفقة تم إستلامه فعليا ونظرا لأهمية ال F16 لمصر حيث
أنها نعتبر العامود الفقري للطيران المصري فقد حرصت مصر على الحفاظ عليها وتطويرها
كما حرصت على إمتلاك كل القدرات لصيانتها وتشغيلها حيث تمتلك مصر أحتياطيا من المحركات
وقطع الغيار يكفيها لفترة طويلة كذلك تمتلك مصر مدرسة تدريب على أحدث مستوى للتدريب
على ال F16 وتمتلك القدرة الكاملة على عمل العمرة الكاملة للمحركات وتطوير الطائرة ذاتيا

2-الأباتشي AH-64 :

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

مصر تمتلك 35 طائرة أباتشي ومخزون محترم من الصواريخ الهل فاير ولكن مخزون
مصر من قطع غيار الأباتشي لا يبدوا أنه في حجم مخزونها من قطع غيار ال F16
مثلا . هذا لا يعني بالضرورة تعرض أسطول الأباتشي لخطر التوقف قريبا فمن المعروف
أن مصر تحرص دائما في كل صفقاتها على شراء كميات من قطع الغيار ولكن يصعب
التكهن بحجم قطع غيار الأباتش المصرية
3- الأبرامز :

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

وصلت نسبة التصنيع للأبرامز ل80% على الأقل وكل قطع الغيار والذخائر تصنع محليا
إذا لن تعاني تشكيلات الأبرامز من أي مشكلة نتيجة العقوبات الأمريكية


4- البحرية :
مصر تمتلك فرقاطات أمريكية وزوارق صواريخ حديثة ولكن والحمد لله تمتلك مصر
ترسانات بحرية قادرة تماما على صيانة القطع البحرية المصرية كما أن مصر
أتمت من فترة غير طويلة عملية تطوير لنظم رادار و إدارة النيران على الفرقاطات الأمريكية
العاملة في البحرية المصرية كذلك مصر تمتلك أعداد كافية من الصواريخ الهاربون أهم
تسليح أمريكي للقطع البحرية المصرية أمريكية الصنع
طبعا هناك منظومات مصرية عديدة من صنع أمريكي مثل الهوك في الدفاع الجوي
والمدرعات ال M113 وغيرها ولكنها نظم إما تصنعها مصر اليوم أو تمتلك من
فترات كبيرة بحيث أصبح لديها مخزون من قطع غيارها و ذخيرتها .
إذا الخلاصة أن التأثر المصري على المدى القريب معدوم وعلى المدى المتوسط والبعيد
سيختلف من سلاح لأخر ولكن وبعلاقات مصر الجيدة مع دول كثير من ملاك
السلاح الأمريكي لن يكون مستحيلا الحصول على قطع الغيار الأهم في حالة نقصها

السؤال الثاني :
 * هل تستطيع مصر التحول للسلاح الروسي ؟

الإجابة ليست سهلة ولها عدة جوانب...
الجانب الأول هو الجانب السياسي وهنا تكون إرادة الطرفين (مصر-روسيا) هي
الأهم فهل توجد مكاسب في مثل هذا التحول ؟

بالنسبة لمصر
1- الحصول على ما تحتاجه من سلاح بقيود أقل كثيرا مما يحدث مع السلاح الأمريكي
2- تحرير كامل للإرادة السياسية المصرية من التأثير الأمريكي
3- معاقبة أمريكا على موقفها من مصر
بالنسبة لروسيا:
1- فتح سوق الشرق الأوسط لى مصراعيه للسلاح الروسي فمصر هي بوابة هذا السوق
2- إكتساب حليف قوي ومؤثر في المنطقة العربية له علاقات مميزة مع دول الخليج النفطية
3- توجيه ضربة قوية للسياسة الأمريكية وتوازناتها في الشرق الأوسط
تبدو الأمور جيدة حتى الأن ولكن هناك معوقات :
بالنسبة لمصر :
1- روسيا ليست الإتحاد السوفيتي وثقلها السياسي لا يقارن بأمريكا خصوصا في الأزمات !
2- موسكو يمكن الضغط عليها من أمريكا و إسرائيل و أنظروا لصفقات الأسلحة لسوريا و إيران

بالنسبة لروسيا:
1- روسيا لها علاقات مهمة بإسرائل اليوم ومنها علاقات عسكرية وأي صفقات كبيرة مع مصر لن
تكون موضع ترحيب من تل أبيب


إقتصاديا: روسيا ستفضل الحصول على أكبر قدر ممكن من قيمة أي صفقة بصورة فورية
وهو أمر غير مستحيل بالنسبة لمصر كما وضحت في حديثي من قبل ...
وعموما السلاح الروسي أرخص من نظيره الأمريكي...

عسكريا :

هنا أيضا كل طرف عليه أن يواجه بعض التحديات ...
وفي الغالب بالنسبة لمصر
1- تحويل مصدر السلاح يعني إعادة بناء قاعدة الدعم الفني في الجيش فهناك فارق كبير
بين أن نمتلك 60 طائرة ميج-21 من عقود ونحافظ عليها بمساعدة أوكرانية وروسية
وبين أن نمتلك عشرات من المقاتلات الروسية الحديثة بكل أسلحتها ومنظوماتها وقطع
غيارها ...عملية كبيرة ومعقدة ومجهدة سيكون عل مصر مواجهتها
2- مصر لن تقبل بنسخ مخفضة ! الميزة الأساسية في السلاح الروسي بالنسبة لمصر
هو أنه لن تفرض عليه قيود كبيرة وإلا فما قيمة سو-35 بدون R77 بأخر نسخه !؟
والسؤال هل تبيع روسيا أحدث نسخها لمصر ؟
3- نقل التكنولوجيا سيكون شرطا مصريا أكيدا خصوصا في حالة المقاتلات
فلأي حد ستكون روسيا مستعدة لقبول هذه النقطة مع دولة كانت حتى الأمس
القريب حليفا لأمريكا
 4-عنصر الوقت سيكون مهما فمصر في البداية ستحتاج لصفقة كبيرة تنفذ في فترة
زمنية غير ممتدة وذلك لأسباب عديدة منها أن طول الوقت يعني فرصة أكبر لإسرائيل
للضغط على روسيا فهل تستطيع روسيا تلبية الإحتياجات المصرية في وقت غير طويل ؟
5- التوافق بين السلاح الروسي والسلاح الغربي ! مصر لن ترمي ال F16 والميراج
ولن تسحب الأبرامز من الخدمة إذا لابد من توافق بين منظومات الجيش المختلفة وهذه
مهمة أخرى شاقة ومعقدة فالفروق كبيرة بين المدرستين وتشغيل طائرت غربية حديثة
بجانب طائرات شرقية حديثة أمر يكاد يكون قاصرا على الهند والأمر لن يكون قاصرا
فقط على القوات الجوية بل سيمتد لكل أفرع القوات المسلحة وهو ما يعني المزيد من
المجهود والتخطيط والتطوير للوصول لأفضل صيغة تجمع كل المنظومات في إطار واضح
وعملي ...
6- الفروق التقنية بين السلاح الروسي والسلاح الغربي فالسلاح الأمريكي عموما متفوق
تقنيا و تكنولوجيا على السلاح الروسي وهذا أمر يجب أن يؤخذ في الحسبان وتدرس سبل
تعويض هذا الفارق...










لو نجحت مصر وروسيا في الوصول لصيغة تجيب عن كل الأسئلة السابقة وتعالج كل
المشاكل المتوقعة هنا يبرز سؤال هام جدا ومنتظر ...







السؤال الثالث:
 * ما هي أهم الأسلحة التي يمكن أن تطلبها مصر من روسيا ؟؟










جوا :








أكيد أهم ما نفكر فيه جميعا هو القوات الجوية لأهميتها عموما في حروب اليوم والمستقبل
ولطبيعة خصمنا المباشر (إسرائيل) وأيضا لوجود بعض الثغرات في منظومة تسليح الطائرات
المقاتلة المصرية وتحديدا القتال في مدى ال BVR ...

أهم المرشحين :
1- السو-35 :
أفضل ما يمكن أن تقدمه الرسانة الروسية اليوم من مقاتلات سيطرة جوية و أحد أفضل
طائرات العالم المتخصصة في السيادة الجوية
طائرة تعد أحدث أفراد عائلة الفلانكر العائلة الأعظم بين المقاتلات الروسية على الإطلاق
السو-35 ليست غريبة عليكم ومواصفاتها تكاد تكون محفوظةولكني سأتحدث عنها بالتفصيل
 مرة أخرى لأنها ...لأنها السو-35 !

طورت خصيصا لمواجهة خطر طائرات أمريكية من نفس الجيل وعلى رأسها الرائعة F15

وبعد إخفاقات الميج كان على سوخوي أن تقدم طائرة مختلفة والحقيقة أنهم نجحوا تماما في ذلك
فإنطلاقا من طائرة ممتازة هي السو-27 أصل الفلانكر إنطلقت عمليات التطوير والتي شملت كل شئ
في الطائرة من تعديلات في تصميم الطائرة الخارجي و إستخدام المواد المركبة بصورة كبيرة إلى تطوير
محركات أقل ما توصف به أنه جبارة إلى رادار و أفيونكس جديد ...كل شئ كان جديدا ومتطورا

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]


[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]


محركات السوخوي 35 الـ(117S (AL-41F1A هي أفضل محركات روسية موجودة حاليا في الخدمة
هذه المحركات هي أحدث أفراد عائلة المحركات الروسية Saturn AL-31 بإستثاء محرك الباك فا
المحرك يعطي قوة دفع تبلغ 8800 Kgf أو ما يعادل 86.3 كيلونيوتن بدون الحارق اللاحق وبالحارق
تصل قوة الدفع لـ 14500 kgf أو ما يعادل 142 كيلونيوتن وتتمتع هذه المحركات بمراوح أكبر
بـ 3% من الإصدار السابق والمحرك يتميز بأنه يخظى بنظام تحكم رقمي كامل كما يتمتع بخاصية
ال thrust-vectoring أما عمره الإفتراضي فهو 4000 ساعة طيران ...
أرقام ممتازة ولكن ماذا تعني على صعيد الأداء الفعلي للمقاتلة ؟
هذه المحركات تعطي الطائرة على الوصول لسرعة تبلغ حوالي 2400 كم في الساعة
وتحظى السو-35 بنسبة دفع للوزن تبلغ 1.1 ومعدل تسلق يتراوح بين 280 - 300 متر في الثانية
كما أنها تمتلك بفضل هذه المحركات قدرة الـ Super Cruse أي الطيران بسرعة فوق صوتية
بدون الحاجة لإستخدام الحارق اللاحق ...
وتغذي المحركات خزانات وقود بسعة 14350 ليتر موزعة بين البدن والأجنخة وحتى منطقة الذيل
تكفي هذه الكمية من الوقود لتطير الطائرة لمسافة 3600 كم بدون تسليح
هذه المحركات في الحقيقة متميزة لدرجة أن ملوك "الإستنساخ" الأخوة الصينيين
حاولوا إقتباسها من أجل طائرة الجيل الخامس J-20 التي تبحث عن محرك ولكن الروس ورغم حاجتهم
للسيولة إشترطوا أن توقع الصين على إتفاقية تمنعها من إعادة تصنيع أو "إقتباس" المحركات
ولما رفضت الصين ألغيت الصفقة !
محركات تصلح لطائرة جيل خامس على طائرة جيل رابع + ...يبدوا محركا جيدا فعلا!


Airframe

ولكن لكي يكتمل الحديث عن قدرات السو-35 في الجو يجب أن نتكلم عن تصميم
البدن الخارجي للطائرة Airframe فليست المحركات فقط هي من تحدد قدرات الطائرة في الجو

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

عاد مصمموا السو-35 للشكل الكلاسيكي المميزي للسو-27 فتخلوا تماما
Canards الأمامية التي تمتلكها السو-30 وذلك بقضل تطور نظام التحكم في
الطائرة والذي يستخدم أسلوب Fly-By-Wire فإحتفظت السو-35
بنفس القدرة على المناورة دون نقصان ثم زادت هذه القدرة بفضل المحركات وخاصية ال 3D TVC
والحقيقة أن كل ذرة في بدن السوخوي تصرخ قائلة Super Maneuverable !!
نعم بين كل طائرات الجيل الرابع لا أحد ينازع السو-35 في القدرة المذهلة على المناورة
قلب منظومة الرصد في السو-35 هو الرادار الثوري NIIP Irbis E وهو رادار PESA أي
(passive electronically scanned array) ورغم أنه مبني على عائلة رادارات Bars
التي تحملها طائرات السو-30 بكل طرازاتها إلا أنه شئ مختلف تماما فهو أكبر و اثقل و الأهم أنه
أقوى بكثير من أي رادار تحمله مقاتلة روسية اليوم ...

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

الـ Irbis-E يتمتع بمدى يتراوح بين 350-400 كم ضد هدف مساحة مقطعه 3 أمتار مربعة وهو رقم
رائع ولكن الأروع أنه يستطيع رصد هدف مساحة مقطعه 0.01 متر مربع من مسافة 90 كم كاملة
ويستطيع هذا الرادار التعامل مع 30 هدف في نفس الوقت وتوجيه إما صاروخين جو-جو من الصواريخ
Semi Active شبه إيجابية التوجيه مثل ال R-27 أو توجيه 8 صواريخ إجابية التوجيه مثل ال R-77
في نفس الوقت كذلك الرادار في حالة الرصد السطحي يستطيع أن يقوم برسم الخرائط وتوجيه 4 أسلحة دقيقة
نحو 4 أهداف مختلفة وفي نفس الوقت يظل الرادار يرصد أي أهداف جوية قادمة !!!
ولكي نفهم أكثر قدرات الرادار الرائع أنظرو لهذا الرسم البياني الشهير الذي يوضح قدرات الرصد لكل الرادارات
الروسية الحديثة وعلى رأسها ال Irbis-E ...أنظرو للجدول جيدا ثم نواصل الحديث ...
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]




وكالعادة أنبه لأن الجدول بالميل البحري ويساوي 1.81 كيلومتر تقريبا ..ومن الجدول نلاحظ مدى تفوق ال Irbis-E على أي رادار روسي أخر

ومنظومةالرصد في السو-35 ليست فقط الرادار ...
هناك النظام الشهير OLS-35

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

ال OlS هو نظام رصد وتتبع وتحكم في النيران بالأشعة تحت الحمراء(IRST) مع وحدة قياس مسافة بالليزر وبإصداره الحالي يتمتع بالقدرة على الرصد في نطاق ال 180 درجة من المواجه (+90 و -90 درجة)
ويمكنه البحث في النطاق الرأسي في حدود ال +60 و -60 درجة رأسيا ويتلك النظام القدرة على رصد
طائرة من الخلف من سافة تصل ل 90 كم في الظروف المثالية ورصد طائرة من الموجهة من مسافة تصل
ل 35 كم بينما يستطيع تقدير المسافة من العدف من بعد يصل ل 20 كم للأهداف الطائرة و 35 كم للأهداف
السطحية وهذا كتيب دعاية للنظام

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]
ونظام ال OLS يعطي السو-35 قدرة على رصد الطائرات المعادية بدون إستخدام الرادار وسيكون
مفيدا في أوضاع أوسيناريوهات معينة كذلك ال OLS-35 يساعد في رصد الصواريخ التي قد
 تستهدف السو-35

وفي قدرات الرصد السلبي الألكتروني والحرب الألكترونية تمتلك السو-35
منظومة  الـ KNIRTI L175M Khibiny M وهي منظومة رصد سلبي
الكتروني ومهمة المنظومة رصد أي رادارات تستهدف الطائرة سواء كانت
أرضية أو محمولة جوا

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

وهذه ليست المهمة الوحيدة للمنظومة حيث تتولى أيضا تحديد الأهداف للصواريخ الموجهة سلبيا مثل
الصواريخ Kh-31P وفي مواجهة الأهداف الجوية الصواريخ R-27P/R-77Pكذلك تقوم
المنظومة بالتشويش على الرادارات المعادية بما يتناسب مع كل رادار ونوعه الذي تتعرف عليه
المنظومة وتحدده و أخيرا في حالة مواجهة خطر الصواريخ تتولى المنظومة إطلاق وسائل الإعاقة
مثل ال chaff و flares وتعمل منظومة Khibiny-M في أحد ثلاثة أوضاع :
- وضع الحماية الفردية (حماية الطائرة الحاملة للمنظومة فقط)
- وضع حماية التشكيل (تشترك المنظومات معا في تحليل المعلومات وإتخاذ الإجراءات)
- وضع التشكيل الهجومي (في حالة الهجوم الجوي )

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

المنظومة تعرض معلوماتها على شاشة مستقلة داخل الكابينة ويمكن أن تعمل بصورة منفردة أو
تعمل مع الرادار لعرض صورة كاملة عن ميدان المعركة

التسليح :
اليوم لا يمكن أن نفصل المقاتلة عن الصاروخ أو الصواريخ التي تحملها وأصبح الخبراء
يضعون التقييمات والمقارنات بين الطائرات في صورة منظومة (طائرة-صاروخ) في مواجهة
منظومة أخرى (طائرة-صاروخ) ومصر تبحث عن منظومة ناجحة خصوصا في مدى ال BVR
والسو-35 تمتلك إجابات لكل الأسئلة المصرية !

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

السو-35 صممت لتحمل كل تشكيلة الصواريخ جو-جو الروسية الحديثة دون إستثناء وهذا يشمل :

R-73 : صاروخ جو-جو حراري التوجيه مداه بأحدث نسخه 40 كم وسرعنه 2.5 ماخ

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

R-27 : وهو حدوتة خاصة حيث تشمل العائلة عدة صواريخ مختلفة من حيث التوجيه والمدى وتتراوح سرعته
في كل النسح ما بين 2.5 ماخ للنسخ الأقصر مدى و 4.5 ماخ للنسخ الأطول مدى
----- R-27R : توجيه راداري شبه إيجابي ومداه الأقصى 80 كم
----- R-27T: توجيه حراري ومداه 70 الأقصى كم في حالة مطاردة الهدف من الخلف مباشرة
----- R-27ER : توجيه راداري شبه إيجابي وأقص مدى 130 كم
----- R-27ET : توجيه حراري ومداه الأقصى 120 كم في حالة المطاردة من الخلف مباشرة
----- R-27P : تويه راداري سلبي (يتتبع رادار الطائرة المعادية) ومداه 70 كم
----- R-27EP : توجيه راداري سلبي ومداه الأقصى 110 كم
----- R-27EM : نسخة غامضة من الصاروخ وهو موجه توجيه راداري شبه إيجابي ومداه 170 كم

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

R-77 : وطبعا غني عن التعريف فهو منافس الأمرام الأشهر ونسخته الأحدث R-77M يصل مداها
لحوالي 160 كم وطبعا الصاروخ موجه توجيه راداري نشط أو فعال مثل الأمرام والميتيور وتبلغ
سرعته 4.5 ماخ وهناك نسخ تحمل باحثا حراريا سلبيا للتوجيه في المرحلة الأخيرة أو مرحلة الإقتراب

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]


R-37 : وإسم الشهرة قاتل الأواكس ! صاروخ جو-جو طويل المدى لم يصمم أصلا للعمل على عائلة الفلانكر
بل من أجل المقاتلة الإعتراضية الضخمة Mig-31BM وحتى زمن قريب كانت كانت هي الوحيدة التي تحمله
ولكن تم تطوير السو-35 بحيث أصبحت تحمل الصاروخ ...الصاروح مداه في نسخته الأصلية 150 كم أما
النسخة المعززة R-37M مداها 396 كم ! ويعتمد الصاروخ على توجيه ذاتي في الرحلة الأولى ثم توجيه
راداري إيجابي في المرحلة النهائية مع إمكانية تعديل المسار عبر Data-link كما يمكن أن يوجه الصاروخ
بصورة شبه إيجابية أي بأن يوجه ناحية الهدف بالإعتماد على إضاءة الهدف من قبل طائرة أخرى ...

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

R-172 : أحد أكثر الصواريخ التي حصلت على أسماء في التاريخ ! المهم أن صاروخ جو-جو مبني على
صاروخ الدقاع الجوي الشهير BuK على الأقل من حيث الشكل الخارجي ويبلغ مداه 200 كم وبالمعزز الإضافي
يصل لقرابة 400 كم سرعته 4000 كم في الساعة ونظام توجيهه ذاتي في المرحلة الأولى مع تعديل المسار
عن طريق ال Data-Link وفي المرحلة النهائية يعتمد على التوجيه الراداري الإيجابي أو الفعال

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

إذا تشكيلة صواريخ تصلح لكل المهام وتتوع في المدى والأهم قي نظم التوجيه ما بين السلبي والإيجابي
وتعالوا نراجع الأنواع في هذا الرسم التوضيح المركز

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]


أول طيران : للنموذج Su-27M في 28 يونيو 1988 و للنموذج Su-35BM 19 فبراير 2008

[/b]






الطول: 21.9 متر
إمتداد الجناحين: 15.3 متر
مساحة الأجنحة: 62 متر مربع
الوزن فارغة: 18400 كجم
اقصى وزن للإقلاع: 34500 كجم
أقصى سرعة: 2.25 ماخ
أقصى إرتفاع: 18000 متر
أقصى مدى: 3600 كم


2- السو-30:

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

طائرة أخرى نعرفها جميعا و أحد أعضاء نفس العائلة الروسية المحترمة عائلة الفلانكر
السو-30 على عكس السو-35 تعمل بالفعل في عدة دول منها الجزائر الشقيقة وظهرت
منها نسخ عديدة ربما أبرزها هو نسخة الـ SU-30MKI الهندية ..
السو-30 أيضا مقاتلة تفوق جوي في الأصل وتحمل نفس التسليح الروسي المتنوع من
الصواريخ جو-جو

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

   الطاقم: 2.
   الطول: 21.935 متر.
   المسافة بين الجناحين: 14.7 متر.
   الارتفاع : 6.36 متر.
   مساحة الأجنحة: 62.0 متر².
   الوزن فارغة: 18,400 كجم.
   الوزن محملة: 24,900 كجم.
   أقصى وزن للإقلاع: 38,800 كجم.
   المحرك: محركان نفاثان من نوع Lyulka AL-31FP turbofans بقوة 131 كيلو نيوتن لكل محرك.

الأداء
السرعة القصوى: 2.34 ماخ (2,490 كم/ساعة) عند مستوى 11,000 متر.
المدى: 3,000 كم.
أقصى ارتفاع: 17,300 متر.
معدل الصعود: >230 متر/ثانية.
الحمل على الأجنحة: 401 كيلوجرام/متر².

3- سو-34 :

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]





هنا نبتعد عن طائرات السيادة الجوية ننتقل لفئة أخرى تماما فالسو-34 هي قاذفة مخترقة
وهي الطراز المخترق الوحيد في عائلة الفلانكر وتتميز بتصميم مختلف خصوصا في منطقة
المقدمة حيث تنفرد السو-34 بين الطائرات التكتيكية بكابينة مزدوجة يجلس فيها الطيارين
متجاورين

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

السو-34 طائرة هجومية ولو عملت في سلاح جو مثل سلاح الجو المصري ستكون بحق
الذراع الطويلة التي تصل لأطراف دائرة الأمن القومي المصري ولكن المشكلة أنها بحاجة
لتشكيلة كاملة من الأسلحة الهجومية التي لا تمتلك مصر منها شيئا حاليا كما أنها ستحتاج
لوجود طائرات صهريج روسية أو طائرات غير روسية معدلة بحي تتعامل مع مقاتلات روسية

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]








المواصفات العامة

    Crew: 2
    Length: 23.34 m (72 ft 2 in)
    Wingspan: 14.7 m (48 ft 3 in)
    Height: 6.09 m (19 ft 5 in)
    Loaded weight: 39,000 kg (85,980 lb)
    Useful load: 8,000 kg (17,600 lb)
    Max takeoff weight: 45,100 kg (99,425 lb)
    Powerplant: 2× Lyulka AL-31FM1[10] turbofans, 13,500 kgf (132 kN, 29,762 lbf) with afterburner each

الأداء
    السرعة القصوى:  High altitude: Mach 1.8 (1,900 km/h, 1,180 mph)
        Low altitude: Mach 1.2 (1,400 km/h, 870 mph) at sea level
    نصف القطر قتالي: 1,100 km (680 mi)
    Ferry range: 4,000 km (2,490 mi)
    سقف الخدمة 15,000 m (49,200 ft)
    Wing loading: 629 kg/m² (129 lb/ft²)
    Thrust/weight: 0.68


في رأيي المتواضع السو-35 هي أفضل طائرة سيطرة جوية يمكن لمصر الحصول عليها
من الشرق وتمتلك قدرات تجعلها تشكل تهديدا كبيرا لأي طائرة إسرائيلية حتى ال F35
وطبعا مع تشكيلة الصواريخ الجو-جو الروسية وخصوصا ال R77 بأخر نسخه
ستنتهي مشكلة القتال في مدى ال BVR تماما بل وفي وجود ال R37 سيكون
بمستطاع السو-35 ونظرا لصغر العمق الإسرائيلي سيكون بإمكانها تصعيب
عمل طائرات الأواكس الإسرائيلية جدا
ويمكن لمصر أن تختار ما بين أن تمتلك السو-35 للسيطرة الجوية مع قيام ال F16
بمهمة الهجوم الأرضي والدعم الجوي والمساعدة في الدفاع الجوي أو يمكن
التفكير بشكل أكثر طموحا -و أكثر تكلفة !- ويتم إضافة السو-34 ولو بعدد قليل (20 مثلا)
لكي تقوم بعمليات الإختراق في عمق أجواء العدو وهذا الخيار يمنح مصر قدرة أكبر
على مواجهة تهديدات أثيوبيا مثلا كما أنه يفرغ ال F16 للقيام بمهمات أخرى

الدفاع الجوي :

ربما يكون الدفاع الجوي هو أسهل فرع يمكن أن تدمج فيه أسلحة روسية جديدة وحديثة
فالدفاع الجوي المصري لا يزال يعتمد بصور كبيرة على منظومات روسية قديمة وحديثة
سواء السام-2 وتطويره المصري طير الصباح أو السام 3 بأخر تطويراته التي نفذتها
روسيا لصالح مصر أو الأنواع الأحدث مثل البك وال تور م
ولو فكرت مصر في تطوير الدفاع الجوي بمساعدة روسية فهناك عدة أنظمة قد تفكر فيها
مصر وعلى رأسها الS300 وال S400 والبانتسر مع إمكانية زيادة أعداد البك ..
واقعيا ومن قراءتي لأسلوب مصر في صفقاتها أستطيع أن أستبعد ال S300 !!
البعض سيعترض بشدة ويقول كلاما مثل أن روسيا لم تستكمل إحتياجاتها من النظام
بعد فكيف تصدره ؟ أو ما العيب في ال S300 وهناك دول لا تزال تتعاقد عليه ؟
الإجابة ببساطة : هكذا تفكر القيادة المصرية !
ال S300 منظومة ممتازة ولكن قتلت بحثا في الغرب وأصبحت لحد كبير معروفة لأمريكا
وحلفاءها ومن ضمنهم إسرائيل كذلك لو وقعنا صفقة اليوم فبن تنفذ إلا بعد أعوام مما يعني
أننا سندخل المنظومة للخدمة وبعدها بقليل ستبدأ روسيا في إخراجها من خدمتها !!
مصر تريد الأحدث لتضمن أطول عمر ممكن و أفضل تقنيات قابلة للتطوير
لهذا كله ال S400 سيكون إختيار مصر من نظم الدفاع الجوي بعيدة المدى لو فكرت
مصر في شرائها من روسيا ...والحقيقة أن هناك مصادر تحدثت عن رغبة مصر
في شراء ال S400 من فترة وقبل كل الأحداث الأخيرة
ال S-400 أيضا ليس ضيفا جديدا علينا في المنتدى لهذا سأعرض نبذة مختصرة جدا
عنه :


[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

في النظم قصيرة المدى لا توجد أي نواقص بالعكس مصر تمتلك تشكيلة ممتازة
ولكن لو فكرنا في زيادة قدرات الدفاع الجوي القصير المدى من خلال روسيا
فطبعا البانتسر يبدو خيارا مغريا

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]
















بحريا :

مصر لن تجد الكثير لدى روسيا مما يتحرك فوق سطح البحر !

ولكن ستجد ما تريد لو بحثت تحت الماء ...

روسيا ليست مميزة أبدا في القطع البحرية السطحية ولكنها تمتلك خبرة محترمة

قي صناعة الغواصات ومصر - بالمصادفة - تعمل على تطوير أسطولها من الغواصات

وطبعا متوقع أن تكون المانيا تابعا للولايات المتحدة - كالعادة - وتوقف صفقة الغواصات

ولو حدث هذا مصر أمامها خياران روسيان :

الأول هو الكيلو :

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]




وهي غواصة ليست غريبة على بحار المنطقة فكل من إيران والجزائر يمتلكونها

وتعد من الغواصات التقليدية الحديثة يبلغ طولها حوالي 74 مترا وسرعتها

الغاطسة 25 عقدة وتسلح بالطوربيدات عيار 533 مم التي تطلق من 6 أنابيب

كما تسلح بالصاروخ الشهير Club S المضاد لسفن السطح

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]







الخيار الثاني هو الـ Amur

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

الأمور لا تزال مشروعا ولم تدخل الخدمة بعد ولكن عرضت على الهند بل وكان

هناك إستعداد لعرضها على المغرب لو فكرت في شراء غواصات أي أنها متاحة

أهم ما يميزها هو قدرتها على حمل البرايموس و إطلاقه رأسيا ولا أستطيع أن




بريا :

لا أعتقد أن مصر بحاجة لدبابات روسية مثلا ...

مصر تمتلك أكبر و أقوى قوات برية في الشرق الأوسط و أفريقيا وبلا منازع

ولو فكرت مصر في دبابة جديدة فالخطوة المنطقية اليوم هي دبابة مصرية

ونفس الشئ ينطبق على المدرعات وناقلات الجند ..

بريا لا يبدو أن مصر ستحتاج لشراء سلاح روسي في المستقبل القريب


جوانب أخرى للتعاون العسكري بين مصر وروسيا
يجب أن نتذكر أن التعاون مع روسيا قد يشمل جوانب أخرى هامة مثل
تصنيع الأقمار الصناعية و إطلاقها وهو مجال هام جدا لمصر و لروسيا خبرات
عملاقة فيه وكلنا قرأنا بداية هذا التعاون في صورة قمر الإستطلاع الجديد
الذي يحمل كاميرا عادية و أخرى تعمل بالأشعة تحت الحمراء ويتمتع بدقة
تصل لواحد متر






السؤال الرابع :
هل يمكن فعليا دمج المنظومات الروسية والأمريكية في قوة ضاربة موحدة ؟

هذا من أصعب الأمور التي سيكون على القيادة العسكرية الإعداد لها
فعملية الدمج تحتاج لعدد من الخطوات والإجراءات منها :
1- تطوير نظم التعارف بين الأسلحة المختلفة
2- تدريب مهندسين وفنيين في مراكز متخصصة للسلاح الروسي كما هو الحال مع نظيره الأمريكي
3- تدريب الضباط والقيادات بصورة مكثفة على العمليات التي تشترك فيها منظومات
شرقية وغربية بحيث يحدث فهم كامل لقدرات كل منظومة وكيفية توظيفها في إطار
حرب الأسلحة المشتركة التي تجيدها القوات المسلحة المصرية
4- تطوير القواعد جوية بحيث تمتلك البنية التحتية لخدمة أي أسراب روسية حديثة
5- مناورات مصرية روسية مشتركة ودورية
6- مدارس متكاملة للطيارين تعادل مدرسة ال F16 الموجودة في مصر ولكن للمقاتلات الروسية

الأمر صعب ولكنه ممكن ومع الخبرات المصرية الكبيرة والمتنوعة في مدارس
عسكرية عديدة وعلى منظومات عسكرية من الشرق والغرب سيكون بمقدور
قواتنا المسلحة إستيعاب كميات كبيرة من الأسلحة الروسية في فترة زمنية محدود نسبيا
 ولا بأس بالإستعانة بخبراء روس للمساعدة في بعض هذه النقاط


السؤال الخامس:
هل يمكن لمصر أن تعاقب أمريكا ؟





نعم !!!
نعم تستطيع وبعدة طرق كلها مؤلمة
1- مجرد التوجه شرقا يعني خسارة مستورد هام للسلاح الأمريكي وهذه خسارة إقتصادية
2- خسارة حليف في وزن مصر سيؤثر على حرية أمريكا في فرض سياساتها في المنطقة
3- حصول مصر على بعض الممنوعات العسكرية سيعني أن أمريكا مضطرة لدفع المزيد
من أموال دافع الضرائب الأمريكي لإسرائيل للحفاظ على تفوقها
4- يمكن لمصر حرمان أمريكا من الإمتيازات التي تحصل عليها سفنها في قناة السويس
5- يمكن لمصر حرمان أمريكا من الإمتيازات اللوجستية التي تحصل عليها من القواعد
والمطارات المصرية


الخلاصة :
مصر اليوم في مفترق طرق ليس فقط سياسيا بل وعسكريا أيضا

وتنويع التسليح أصبح اليوم فريضة وليس إختيارا فأمريكا لن تنسى بسهولة

ما فعلته مصر شعبا وجيشا ولا يمكن أن تظل أمريكا المصدر الأوحد أو حتى

الأهم و الأكبر للسلاح بالنسبة لمصر ونظرا لتبعية الغرب في العموم لأمريكا

لا يمكننا أن نفترض أبدا أنه ستكون هناك إختلافات كبيرة في السياسات

تجاه مصر بين أمريكا و أوروبا لهذا الإتجاه شرقا يبدوا اليوم أكثر واقعية

و أكثر قربا من أي وقت مضى والخيارات موجودة ومتاحة ولكن بثمن

ولن تكون الأمور سهلة أبدا فعملية مزج مدارس مختلفة ليست أمرا يسيرا

ومواجهة ضغوط أمريكية - إسرائيلية متوقعة سيكون تحديا كبيرا أخر ...

توفير التمويل رغم أنه ليس مستحيلا لكن سيحتاج لتخطيط و إعداد

الأمر ليس سهلا ولكن ممكن وكما قلت واجب وقواتنا المسلحة قادرة على

القيام به كل المقدرة ...

يبدو أن السلاح الروسي سيعود بقوة للشرق الأوسط ومرة أخرى بألوان علم مصر ...
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
العميد حسين
عضو نشيط
عضو نشيط


عدد الرسائل : 62
الدولة : الدولة
تاريخ التسجيل : 09/05/2009

مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الأحد يونيو 01, 2014 7:42 pm

ارجوا الا ينزعج احدا من خطورة المعلومات الواردة بالتقرير فهى معلومات متداولة عالميا وليست باسرار عسكرية وهى متوفرة على شبكات ومواقع الانترنت العسكرية ومصادرها معروفة عالميا ودوليا وهى فى متناول الجميع
مع تحياتى لكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
مديرعام المنتدى
مديرالمنتدى
مديرالمنتدى
avatar

عدد الرسائل : 16111
العمل/الترفيه : القراءة وكرة القدم
المزاج : عال العال
الدولة : مصر
اوسمه :
اعلام ال],g :
المزاج :
المهنة :
الهواية :
رقم العضوية : 1
تاريخ التسجيل : 23/08/2008

مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الأحد يونيو 01, 2014 11:17 pm

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]


[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]
موضوع رآئع ومفيد
سلمت يدآگ على روعة طرحگ
پآرگ آلله فيگ
تقپل مرورى وتحيآتى


[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]


[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

_________________

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة][ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة][ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]



[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]


[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]


[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]



[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://mamdoh.ahlamontada.net
وردة الحب الصافى
عضو متميز
عضو متميز


عدد الرسائل : 131
الدولة : الدولة
تاريخ التسجيل : 17/05/2009

مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الأحد يونيو 01, 2014 11:51 pm

تسلم ايديك والف شكر على الموضوع القيم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
ابن المغرب البار
مديرالمنتدى
مديرالمنتدى
avatar

ذكر
عدد الرسائل : 15519
العمر : 32
العمل/الترفيه : المنتديات
المزاج : عادي لا احب التحدي
الدولة : ايطاليا
اوسمه :
اعلام ال],g :
المزاج :
المهنة :
تاريخ التسجيل : 10/10/2009

مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الإثنين يونيو 02, 2014 8:28 pm

شكرا على المجهود
لك مني أفضل تحية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://admin.ahladalil.com/
عمدة الشيخ عمر
عضو نشيط
عضو نشيط


عدد الرسائل : 96
الدولة : الدولة
تاريخ التسجيل : 27/09/2009

مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء يونيو 03, 2014 5:01 pm

مشكور على هذا العطاء المتميز
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
 
مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
شبكة شباب السنبلاوين ( منتديات متنوعة )  :: المنتدى السياسى-
انتقل الى: